Penetracion

[DeletedUser10174]

Saludos gente por detras de un tema que hicieron preguntando sobre esta investigacion me puse nuevamente a hacer simulaciones y esas cosas para darme con la sorpresa de que aparentemente "nerfearon" la penetracion. Antes recuerdo que para que pasen limpiamente los transportes se necesitaba 1/3 de poblacion en incendiarias ej:
75 birremes = 600 poblacion
20 incendiarias = 200 poblacion
Ese ataque usando penetracion pasaba la defensa maritima sin tener perdidas en transportes pero ahora

75 birremes = 600 poblacion
40 incendiarias = 400 poblacion
Son las necesarias para que pase el ataque sin perder transporte osea que tengo que perder el doble de incendiarias : /
Las pruebas las hice usando el simulador del juego y sin variantes (suerte 0, sin capitan, sin viento favorable, etc)

Ahora se necesitarian 2/3 de incendiarias para tener los beneficios de antes...

Alguien me podria decir si es que simplemente yo estaba equivocado en ese entonces? porque sinceramente de mis dias en lambda recuerdo haber usado bastante la penetracion y en la mayoria de los casos me dejaba resultados satisfactorios y tambien recuerdo bien que las simulaciones y ataques realizados justamente me arrojaba ese resultado 1/3 de poblacion en incendiarias para pasar las birras.
Tambien encontre esto:

Modificación en la Investigación "Penetración": Antes, la reducción de fuerza solo se calculaba si el atacante perdía la batalla. Ahora se toma en cuenta antes de que comience la batalla.

http://wiki.es.grepolis.com/wiki/Versi%C3%B3n_2.39

Quiere decir que ahora si ataco con penetracion por mas que mis incendiarias ganen la batalla se aplica el "malus"? Se volvieron idiotas mis navegantes? ¬¬

Si alguien pudiese hacer la prueba estaria muy agradecido.

 

[DeletedUser20319]

En ese tema estoy un poco perdida jeje no la suelo investigar. A ver si sale algun experto

 

[DeletedUser25730]

Yo todos los ataques que he visto con penetracion,muere barcos y pasa algo de tropa.

Un amigo me explico que el solo utiliza penetracion cuando va el ataque acompañado de un gran numero de mechas para evitar perder el mayor numero de tropas y botes.

Yo nunca he utilizado penetracion, algun dia la probare jeje

 

[DeletedUser27460]

Yo igual que Juana, no investigo penetración me parece una pérdida de puntos de investigación...

 

[DeletedUser26156]

Pues la verdad pensé que era mucho más rentable,aunque la verdad la probé y no me gusto nada,otra cosa si ahora hicieron eso es que ya es coña este juego,para eso que no exista la penetración ejejej.

 

[DeletedUser10174]

Claro pasa que antes uno usaba penetracion pero era un factor que se empleaba unicamente cuando tus incendiarias perdian la batalla maritima, en cambio ahora con esa modificacion que hicieron no tengo ni idea, si llegase a ser que el "malus" se aplica desde inicio creo que me replanteare la idea de investigarlo en la academia. De todas formas poca gente (del foro) usa la penetracion por lo que imagino que tendre que hacer la prueba yo mismo

 

[DeletedUser20319]

Se que antes si que merecía la pena y ahora no tanto, pero probarla no la he probado, si el puerto esta a tope, voladoras a canto. Si fuera otra cosa si podría probar, pero creo que en ninguno de los mundos donde juego lo tengo investigado jeje lo siento.

 

[DeletedUser14270]

La penetración estaba pensada para matar colonos en antigua si el puerto estaba petado. Yo la he utilizado muy poco y la he visto muy pocas veces en otros jugadores.

 

[DeletedUser25730]

La penetración estaba pensada para matar colonos en antigua si el puerto estaba petado. Yo la he utilizado muy poco y la he visto muy pocas veces en otros jugadores.

Ostia gonetxa no lo habia pensado ! gracias ; )

 

[DeletedUser18395]

Penetración es una perdida de tiempo

 

[DeletedUser10174]

Se que antes si que merecía la pena y ahora no tanto, pero probarla no la he probado, si el puerto esta a tope, voladoras a canto. Si fuera otra cosa si podría probar, pero creo que en ninguno de los mundos donde juego lo tengo investigado jeje lo siento.

Yo la verdad que la usaba a diario pero porque me basaba mas en tener mucha off terrestre y tumbar murallas, es cierto que las voladoras pasan pero con una muralla alta se estampan igual u.u
Entonces lo que hacia era tener penetracion investigada unicamente por si aparecia el momento oportuno de usarla.

Por ejemplo muchas veces me sucedia andar corto de mecha pero sobrado de terrestres y ver a algun camarada pidiendo asistencia en un ataque, yo al tener penetracion lo unico que tenia que hacer era ajustar mis ataques penetradores a los suyos de incendiarias y lograr mi objetivo: dejar muralla a 0.

Lo cierto que muchas veces tambien la penetracion sobraba pero como el malus no se aplicaba si ganaba la batalla no habia problema, con esa "desactualizacion" lo que estan haciendo es dar entierro a una tecnologia de la academia

Ostia gonetxa no lo habia pensado ! gracias ; )

Ten en cuenta que eso era antes, ahora debes ganar las dos batallas, maritima y naval. O almenos en revuelta es asi, el otro dia me pusieron unas birras, un monton de brulotes y vi con alegria como mi colono con todos sus soldaditos regresaban a casa :´D

 

[DeletedUser25730]

Yo conozco jugadores que son muy buenos que utilizan penetracion, ya no tanto pero aveces la utilizan.

La cuestion es que saben utilizarla,pocos saben hacerlo

 

[DeletedUser10174]

Yo conozco jugadores que son muy buenos que utilizan penetracion, ya no tanto pero aveces la utilizan.

La cuestion es que saben utilizarla,pocos saben hacerlo

Na tampoco es la gran ciencia solo se necesitan un par de cosas:
Primero se la aprende en la ciudad de off terrestre (no es lo mismo que una ciudad de colono)
Segundo tienes que saber cuadrarlas bien al ataque de incendiarias, para ello te fijas mas o menos cual es el anti timing en el mundo que estas (si mal no recuerdo creo que siempre es +11 seg -11 seg o algo asi) y para ayudarte en esa tarea lo haces primero usando 1 trirreme*, si te sale mal lo haces usando 1 transporte comun y si fallas de nuevo pues sale mandar con los rapidos unicamente.

Lo del trirreme lo uso mas que nada en mis off o deff maritimas ya que en una academia full off por lo general no quedan pts libres

 

[DeletedUser25427]

Ami me comentaron que era una perdida de puntos, y una vez hice una simulación, y por ejemplo si hay 300 birras y mandas un ataque con 40 mechas y con 80 botes sin penetración pierdes 57 y con ella 55, es decir dos botes de diferencia de dos botes, son 36 soldados no es mucha diferencia.

Es mejor ajustar un puerto de mechas y de aseguras jajajajajaja.

Pero nunca la use, y lo que ya comentaron ami me dijo uno que tenia experiencia que era útil, pero ami no me lo parece.

Y si es como dice ktesippos que hay que ganar las dos batallas para que funcione entoces vas en desbentaja por que las mechas tienen la mitad de ataque.

Ami parecer.

 

[DeletedUser10174]

Bueno ahi hice la prueba finalmente y si nerfearon por completo la penetracion. Se aplica el malus de menos %50 de fuerza off por mas que las incendiarias tengan asegurada la victoria.

[b](10/06/2014 11:29) E01.NoobSpammer ataca a LAS CABEZAS CITY (Ciudad fantasma)[/b]
[table="width: 710, class: outer_border"][tr][td][img]http://grepolis.potusek.eu/static/245.png[/img][/td][td][img]http://grepolis.potusek.eu/static/190.png[/img][/td][td][img]http://grepolis.potusek.eu/static/245.png[/img][/td][/tr][tr][td][font=Courier New][b]E01.NoobSpammer[/b]
[b]PorCa[/b]
[b]Imperio Del Silencio[/b]
[/font][/td][td][font=Courier New][img]http://grepolis.potusek.eu/ui/ragB.png[/img][img]http://grepolis.potusek.eu/ui/5/breach.png[/img][img]http://grepolis.potusek.eu/ui/ragE.png[/img][/font][/td][td][font=Courier New][b]LAS CABEZAS CITY[/b]
[b]ninguno[/b]

[/font][/td][/tr][tr][td="colspan: 3"][center][url=http://grepolis.potusek.eu/]Grepolis Report Converter Revolution Tools[/url] - ver. 3.1.0 created by Potusek & Anpu[/center][/td][/tr][tr][td][font=Courier New]
Moral: 100 %
Suerte: 1 %
[/font][font=Courier New][img]http://grepolis.potusek.eu/static/fC2.E2.B1_45_4.png[/img]
    10      5     80 
[color=#b50307]     1      0      0 [/color]
[/font][/td][td][center][font=Courier New][b]Recursos obtenidos:[/b]
[img]http://grepolis.potusek.eu/ui/fS1S2S3.png[/img] 
   215    213    212 
[/font]
[font=Courier New]
[b][/b]
[/font][font=Courier New]
  1300 [img]http://grepolis.potusek.eu/ui/wood.png[/img]    800
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     1 
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[DeletedUser]

Bueno yo penetración lo suelo tener investigado en las ciudades donde tengo unidades caras. Casi siempre en donde tengo catas. Si la diferencia es de 2-4 botes pues puede suponer el que entren algunas catas más y con esto caiga más muralla.

Desde luego no es muy definitivo pero si configuras bien las academias de tus ciudades ofensivas te sobran puntos y puedes estudiarlo

Muchas gracias por el estudio ktesippos. A mi tampoco me gusta el cambio.

¿Por qué siempre los "nerfeos"(reducciones) van a los aspectos ofensivos del juego?

Panda de casiteros de desarrolladores jajaja

Un saludillo

 

[DeletedUser10174]

Ni idea la verdad pero me dan ganas de postear en Ideas para ver si se puede modificar la penetracion, me parece una investigacion fundamental para una ciudad de off terrestres pero asi como esta es casi lo mismo que no tenerla

 

[DeletedUser25427]

Yo nunca lo investigue, pero es que no le veo utilidad, ya que si hay muchas birras, no hay mucha diferencia, y te cargas menos birras, y es mas seguro ajustar mechas.

Pero llevo jugando 1 año,así que no tengo mucha idea, así que no se si es muy útil o no esta investigación.

 

[DeletedUser10174]

Bueno puede que exagerase un poco con lo de "investigacion fundamental" (si la desarrollasen bien si seria fundamental) pero lo cierto es que no viene nada mal tenerla en las ciudades off terrestre, ademas ten en cuenta que penetracion no se usa para atacar a una ciudad que tiene apostadas 300 birras, ni tampoco 200 o 100, se la usa para acompañar a un ataque de incendiarias y evitar tener perdidas mayores en caso de que el oponente te ajuste algunas birras despues de las mechas. Recuerda que estamos atacando con nuestra polis de off terrestres, reponer las incendiarias con que acompañas a las tropas deberian tomarte 1 dia poquito mas poquito menos.

Pero en fin la idea de la penetracion esta bien planteada pero el desarrollo que le dieron es pesimo, por como es ahora la penetracion simplemente no viene al caso investigarla

 

[DeletedUser25427]

Vale, entonces entendido,