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    El Equipo de Grepolis

Reglamentar Fakes

Zephelix182

Infante
Propuesta:

Lo que dice el titulo, que se reglamente y que sea ilegal el utilizar los famosos “ataque fake”.

Detalles:

Hoy en dia con los avances tecnologicos todo queda en la web. Supongo que soporte facilmente puede chequear si un jugador realiza un ataque y luego cancela con el unico fin de despertar al contrario.
Se deberia definir correctamente lo que es un “ataque fake”, que desde mi punto de vista es enviar y cancelar multiples veces sin un objetivo durante varios dias, o enviar durante muchas horas ataques con minima tropa.

Una idea que se me ocurre es que la minima tropa vaya aumentando si se ataca por ejemplo en las mismas 4 horas.

Ejemplo si el minimo del primer ataque es 20 honderos, que el segundo ataque el minimo sea de 40 (con crecimiento exponencial).

Con respecto al atacar y cancelar, si quieren evitar el monitoreo de soporte, que por ejemplo no se pueda atacar y cancelar determinada cantidad de veces en por ejemplo una hora.

Motivo:

El motivo surge de “Helice”, en los que algunos jugadores no tienen nada mejor que hacer que utilizar este tipo de tecnica.
Poniendome en las botas del 80% restante (los jugadores que buscan disfrutar y se toman el juego como tal) quiero buscar una solucion para evitar que la gente se despierte y no pueda ni conciliar el sueño por un gracioso.

Pros:

- Los comentados anteriormente, hacer el juego mas ameno y que la gente pueda disfrutar del mismo.


Contras:

- La unica contra que veo es buscar una correcta definicion de “ataque fake” y el buscar una solucion eficiente que satisfaga a todos.
 

DeletedUser21689

A FAVOR: en muchos mundos se ha visto como muchos jugadores llegaban hasta el punto del ataque excesivo y meramente por molestas, se han visto jugadores recibiendo más de 100 ataques del mismo jugador desde diferentes ciudades con el mínimo de tropas. Hasta cierto punto y más en mundo de conquista antigua que se juega con la muralla al 0 esto es entendible porque corres poco riesgo de perder tus tropas y muy facilmente cazarás las del enemigo. Practicamente con pillarle una vez si encuentras una ciudad off o de mechas, con tu minimo de tropas o mechas destrozarias su puerto o cuartel.

Desde mi punto de vista el problema está en la normalización del fake, y la discusión simplemente por ver quien es el que ha empezado a hacerlo y quien es el que simplemente esta respondiendo, pero da igual, quien es mejor, el que empieza o el que responde con la misma moneda. Al final es una técnica de desgaste.

Para mí, si entramos a valorar la definición de fake, obviamente el ataque y cancelación de un ataque repetidamente y sin la intención de ajustar a nada, llegada de 3 o más ataques con el minimo de tropas a una ciudad desde varias ciudades o la misma ciudad del mismo jugador, ataques repetidos cada pocos minutos a la misma ciudad o mismo jugador con el minimo número de tropas posible...

Hace años los fakes estaban más controlados, prácticamente los jugadores que se dedicaban al fake eran vetados, y debemos de valorar si para un jugador nuevo esto es productivo, imaginamos que acabo de empezar a jugar, y de repente recibo diarios +150 ataques, nadie me ha explicado nada osbre el juego y no puedo dormir porque tengo la alarma sonando cada 15 minutos, voy a abandonar el juego.

Pero desde luego el gran problema de esto es que nadie dice ni hace nada, creo que el equpo de grepolis debería entrar a cortar esto de raíz, si no al final acabaremos normalizando el uso de otras muchas herramientas internas y externas, obviamente no lícitas, con el único fin de ser mejor jugador, de una cosa que me parece que muchos olvidan un juego.

Saludos
 
Última edición por un moderador:

DeletedUser23209

Pienso igual, pero creo que es algo muy subjetivo, me refiero. ¿Si quitamos esto, cuando nos realizan una gran cantidad ingente de ataques también se consideraría fake? Quiero decir, ¿si mi enemigo me está atacando todo el día con una ciudad cada 20 minutos, (10 que tarda + 10 que llega) es un fake? ¿Los consideramos solos si los ataques son de poca cantidad de tropas? ¿Si no llegan a la ciudad de destino?

Habría que matizar mucho las cosas ya que hay que evitar que la gente aproveche cierta normativa para hacer algo peor buscando las típicas "lagunas" legales que surgen al crear nuevas normas.
 

Zephelix182

Infante
Pienso igual, pero creo que es algo muy subjetivo, me refiero. ¿Si quitamos esto, cuando nos realizan una gran cantidad ingente de ataques también se consideraría fake? Quiero decir, ¿si mi enemigo me está atacando todo el día con una ciudad cada 20 minutos, (10 que tarda + 10 que llega) es un fake? ¿Los consideramos solos si los ataques son de poca cantidad de tropas? ¿Si no llegan a la ciudad de destino?

Habría que matizar mucho las cosas ya que hay que evitar que la gente aproveche cierta normativa para hacer algo peor buscando las típicas "lagunas" legales que surgen al crear nuevas normas.
100% de acuerdo con lo que comentas, el gran problema a solucionar seria lo que tu planteas.

En el primer caso que planteas, la solucion que veo mas viable seria que si se pueda atacar cada ese tiempo (ya que puede ser para granjear) pero que el minimo de tropas solicitado vaya aumentando gradualmente.

En el segundo caso, el de atacar y cancelar, siempre que no sea para ajustar un ataque o un colono, creo que se puede verificar facilmente a traves de soporte.
 

DeletedUser23209

Esa no es mala idea, quiero decir, cada "x" cantidad ataques.. ¿10? el número mínimo suba evitando que cada vez se tengan que enviar por ataque, y que eso haga que al final las pérdidas sean demasiadas para realizar esto..

Pero.. ¿y entonces los ataques que se envían? Ya, sé que se Soporte seguramente las pueda ver, pero me refiero, ¿número límite? porque si pones 50, básicamente lo que hará la gente será atacar 49 veces...
 

Zephelix182

Infante
Bajaria mucho menos que 50 ataques.
En Helice se ven casos donde desde una ciudad un mismo jugador ataca 15 ciudades con 5 mechas.
O envia a una misma ciudad 10 ataques de 10 hondas.
 

DeletedUser23209

Podría ponerse un número relativo, y un espacio de tiempo en el que si se hicieran de más fuera sancionable..
 

DeletedUser24512

Exacto el desarrollo fue vago ya que para buscar la mejor solucion se podria tener que trabajar dias tratando de definir esto. Pero la idea es buscar una solucion ante este problema que baja la cantidad de players.
Algo que la verdad me parece muy rastrero que los players se hayan acostumbrado pero en fin
 

dagaroja99a

Hoplita
La verdad solo me parese una tecnica para encontrar tropas enemigas y matar todo. No loveo mal, lo que veo mal que se quejen por le maten sus tropas acobachadas en otras ciudades
 

DeletedUser23209

Me temo que has jugado demasiado poco para entender este tema. Los fakes más que un técnica, es una "laguna" legal en donde se busca que mediante ataques (que a veces no llegan ni a la ciudad de destino) acaben desesperando al jugador o evitando poder realizar alguna acción o jugar con normalidad.

Quiero decir, si estoy durante toda la noche durante varios días fakeandote por la noche, con la intención que no descanses, además de desgastarte tropas que no creo porque la idea no es esa, acabo con las ganas de jugar de un jugador, y al final lo acabo dejando, conquistando la ciudad porque el jugador lo deja, no porque yo sea mejor.

Muchas personas han dejado el juego por prácticas como estas.
 

Zephelix182

Infante
Exacto daga, como dice Vex te falta mucha experiencia.
Nadie se queja de que le pillen las tropas de forma digna, esto va dirigido a ataques que como dice Vex generalmente no llegan a destino y se utilizan solo para molestar al otro y que le suene la alarma, cosa que no entenderas ya que previamente dijiste que no te funcionaba la misma.
 

Darivi

Infante
A FAVOR

El problema de los fakes es lo ya expuesto, se llega a un abuso considerable con el fin de desgastar un jugador y que deje el juego. Es fácil saber cuando un jugador duerme y algunos jugadores se dedican a atacar y cancelar continuamente o mandar mil fakes por la noche, con el único fin de desgastar y cansar a jugadores.

Por tanto, los jugadores que se dedican a minar las ganas de jugar a alguien que luego tiene que estudiar/trabajar y entra al juego no para estar 24/7 en el mismo juego, sino entretenerse, es un desánimo total.

Obviamente requeriría tiempo elaborar una correcta definición de "fake prohibido", distinto de un "fake permitido". Y consecuencias, claro.
Yo entendería un fake prohibido como aquellos ataques que se repiten continuamente en el tiempo con el mínimo de tropas posibles y muchas veces, en los que se observa de forma clara que el único fin es desanimar a un jugador a que siga jugando. ¿Cómo se valora eso? Sencillo.. no es lo mismo mandar fakes todas las noches, que mandar fakes + 1 ataque real con fines de conquista/romper tropas de verdad. En ese caso es más bien lo que yo vería como fake permitido. Aquel que se emplea con el fin de ocultar un ataque real, o aquel que se emplea no con el fin de desgastar a un jugador, sino de pillarle tropas/conquistar, o que implica un posterior intento de agarrar sus tropas/conquistar.

El juego del fake nocivo me parece desde luego, de lo más triste que puede hacer un jugador, lo mismo que dedicarse a destruir ciudades por el mero hecho de dañar con las catas, o los topos.. en fin.
 

skerimler

Caballero
A FAVOR

podrían configurar un límite de envios, por ejemplo, de poder enviar x ataques cada x segundos, y tener que esperar x tiempo si sobrepasas ese límite.

El justo para que no salte cuando ajustas colonos, pero lo necesario para bloquear los fakeos.