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    El Equipo de Grepolis

Mejoras 2024

.ShaCo.

Infante
Hace unos días me encontré con un anuncio que menciona que están recopilando los pedidos sobre el juego para "mejorar las funciones actuales y futuras"
Abro este hilo para presentar algunas de las mejoras y correcciones que yo considero que INNOGAMES debería implementar, y he ido anotando lo que fui considerando importante.
Vean este hilo como un hilo de discusión, donde si alguien lo quiere leer, genial, si alguien quiere aportar más cosas o cambiar algo, es bienvenido también. Y de parte de los Mods o quien esté encargado de levantar estas sugerencias a los desarrolladores, les encomiendo enviar lo que se propone y se discute aquí, a quien corresponda.


Mejoras, correcciones y sugerencias dentro del juego:

Infanteo:


Creo que es hora de que ya se haga algo con el abuso del infanteo, Grepolis cambió muchísimo en torno a esto, las alianzas juegan en torno a armar islas de infanteo cuanto antes, y debido a esto, hasta se redujo enormemente la distancia rentable desde la cual puedes enviar ataques o un colono y que llegue sin ser infanteado. Esto se nota aún más en mundos lentos donde enviar un colono a la isla de al lado pueden ser 3 horas.
No propongo eliminar el infanteo, sino ponerle un nerf para que sólo no sea tan rentable abusar de esta mecánica, que cuando se implementó, no creo que haya sido pensada para utilizarla así, ya que por ejemplo cuando casteas un hechizo NEGATIVO en una ciudad, tienes que esperar X cantidad de tiempo para volver a aplicar otro negativo, por lo que no puedes usar el infanteo para tirar 100 rayos o 25 terremotos.
Una solución sería aplicar este límite de hechizos negativos en los ataques, que cada X (por ejemplo un 25% de la duración total del ataque) segundos no se puedan aplicar hechizos negativos sobre el ataque, y con esto se podría calcular para que por más que lo infanteen, el número máximo de tropas que te pueden matar con hechizos por cada ataque sea un X%. La mecánica seguiría estando, sólo que se podría abusar de ella en menor medida.


Informes:

El sistema de informes es prácticamente obsoleto, hace años que no se actualiza, y poder acceder al informe que necesitamos sin tener que estar buscando página por página es algo sumamente importante. Esto puede ser algo tedioso cuando tienes un montón de informes, o tienes que buscar informes de días anteriores o incluso meses.
Las actualizaciones necesarias que considero para los informes son: Agregar una herramienta de búsqueda por palabras clave para los informes, entonces si quiero buscar el informe de cuando ataqué X jugador, o a X ciudad, pueda ir escribiendo, de forma similar a cuando buscas a un nombre en la clasificación. También se podría agregar algún filtro a la búsqueda.


Reporte de movimientos:

El juego necesita actualizaciones que faciliten la comunicación entre aliados, menos escribir y más jugar. Actualmente, tienes recurrir a una herramienta externa para generar un reporte de movimientos (por ejemplo, cuando lanzas un ataque, lo puedes "convertir" y pegar en el foro o en un mensaje, o durante las conquistas que puedes mandar el reporte de ataques entrantes, tropas, falange, espolón, etc).

Hay que implenentar algo como "informes de conquista" o "informes de revuelta", que sería básicamente una plantilla ya armada para pegarla en el foro o enviarla por mensaje sin necesidad de tomarse mucho tiempo para que tus aliados puedan entender en qué situación te encuentras, y que se pueda generar con facilidad tanto desde el navegador como desde el móvil. Te gestan revuelta, te sale un informe XXXX gestó revuelta en tu ciudad XXX, y que se vea en ese informe los ataques entrantes, hora de PR, si la ciudad tiene falange, espolón, qué dios tiene, los ataques entrantes (que esto ya se puede obtener pero con una herramienta externa). Sería un informe (aparte del informe del ataque) detallando el estado de la conquista / revuelta, que si te pillan fuera o sin tiempo, con poner un informe de estos en el foro, tu alianza tenga la información para armar una defensa eficaz, sin necesidad de tomarse el tiempo de escribir una plantilla o explicar varios puntos que, con un informe para estos casos, que contenga la información necesaria, debería bastar.


Ganador del mundo y nivel de Artefactos:

Las recompensas de Artefactos deberían otorgarse en relación a los objetivos de finalización del mundo, y no sobre la clasificación de puntos de las alianzas. No estoy en desacuerdo con premiar la clasificación, podría otorgarse alguna recompensa también, pero el mayor nivel de Artefactos debería ir para la alianza que gana el mundo.
Por ejemplo, en mundos con Maravilla, en términos de Artefactos, vale más terminar como alianza con más puntos, a hacer las 7 maravillas? Con lo que cuesta hacerlas (en comparación a la finalización de los otros modos de juego)? Si cuando cierra el mundo, si la alianza que hizo las 7 maravillas termina segunda o tercera, tendrá menos niveles de artefactos que una alianza que sí. Esto quita mérito a realizar las 7 maravillas, y en determinados casos conviene hacer solo 4.

Grepolisscore:

Actualmente el Grepolisscore es un puntaje que se almacena en todos los mundos y nada más. Creo que está bien pensado, pero no sirve para nada, y se podría aprovechar para agregar algo de competitividad.
Estaría bueno darle a estos puntos alguna utilidad REAL, por ejemplo que el Grepolisscore sean "puntos" que se pueden cambiar: o por artefactos, algún aspecto de ciudad, alguna mejora dentro del juego, o incluso X monedas de oro cada X00.000 puntos.
No tiene sentido mostrar la clasificación de Grepolisscore en la clasificación DENTRO de un mundo, y que en esa clasificación salgan solo los que están en ese mundo. Esto debería ser algo global, y la clasificación de Grepolisscore dentro de cada mundo debería ser SOLO LA QUE HICISTE EN ESE MUNDO, así como los puntos o los puntos de combate. Y deberíamos poder ver la GLOBAL (así como vemos el salón de la fama) del Grepolisscore de todo el servidor (ES), que involucre todos los mundos. No me sirve de nada saber que soy el 100 de Grepolisscore de un X1 casual que estoy jugando, hay que armar una clasificación de todo el servidor y ahí me pones, tú eres el 3.200 en Grepolisscore de ES, etc.
También es malo el balance de puntos por premios, hay premios que no tienen mucho valor y te dan los mismos puntos que premios que tienes que ganar el mundo para obtenerlos, así que habría que cambiar la distribuición de puntos para que refleje mejor el desempeño en ese mundo.


Menos puntos de combate obtenidos al matar tropas de miembros de la alianza:

Con esto se buscó penalizar estampar tropas de tus aliados... No lograron esto, más bien lo que tenemos ahora es gente que entra y sale de las alianzas constantemente, y genera molestias, hay que estar invitandolos, las alianzas hermanas ya no usan el sistema de pactos, etc. Hay situaciones en las que incluso por precaución es conveniente salir de la alianza. La implementación no sirvió. A menos que a ustedes les guste estar entrando y saliendo de la ally y pidiendo que te inviten todo el tiempo.


Protección de Principiantes
:

La protección de principiantes actual está pensada para lo que era Grepolis hace unos años donde poder conquistar te podía llevar hasta un mes (dependiendo de la velocidad y del oro obviamente), el crecimiento era mucho más lento, y los mundos duraban muchísimo más.
Ahora entras a un mundo con 5, 6, 7 dias de protección a principiante, y cuando se termina la protección, ya tienes jugadores con 5 / 6 ciudades (4 fundadas o alguna fantasma que tomen), 12.000 puntos de combate y huecos de sobra. Con algo de oro se puede crecer de forma descomunal y encima con protección, es algo abusivo... Aún tienen "Protección de principiantes" y ya tienen tantas citys que podrían hacer una maravilla solos.
Te fundan una al lado donde ni siquiera entraron jugadores aún, con total comodidad, y para colmo NO LE PUEDES ATACAR, mientras el tipo está otros 4 días jugando a las casitas y para cuando se va la protección ya tiene una gran ventaja de posición ya que pudo fundar 5 ciudades y que nadie le ataque. Creo que esto nunca se analizó porque en relación a lo que dura un mundo, los días de protección para principiantes son "pocos", pero esa semana es crucial. Falta algo de guerra al inicio.
Yo cambiaría esto por un sistema más dinámico. Durante el primer mes del mundo: de 3 días de protección para TODOS. También se podría implementar que piedras la protección para principiantes automáticamente al tener 3 ciudades, así sea el primer o el segundo día. Además de que en la alianza entran todos juntos, tienen practicamente una semana para fundar tranquilos todo lo que quieran y en donde quieran. A partir de los 30 días que se abrió el mundo, la protección se podría poner en 7 días para los que entran tarde y sí necesitan protección para principiantes.


Edificios especiales inútiles o desbalanceados:

Hay edificios especiales que hoy por hoy ya no los utiliza nadie. Es necesario actualizarlos y darles una utilidad, lo que cointribuirá a la dinámica del juego.

Faro: Desbalanceado. En el sistema de juego actual es casi nada rentable en comparación con las otras opciones. Otorga el mismo beneficio que otorgaba cuando no habían sandalias, ni sirenas. Incluso si quieres velocidad para tus tropas navales, es conveniente construir las termas, y con la población que te libera, te sobra para hacer Sirenas y obtienes un aumento de velocidad mayor. Hay que agregarle alguna bonificación extra, que justifique considerar construir el Faro, como por ejemplo al 15% de velocidad extra de las tropas navales, agregarle un 25% a la velocidad del comercio, entonces te haría una sinergia con la oficina comercial. O tal vez se podría aumentar el 15% de velocidad extra por un 20 o 25% de velocidad extra para las tropas navales.

Biblioteca
: Edificio especial inútil, que no te da ni un 10% de aumento de puntos de investigación. La biblioteca en vez de ser un Upgrade es un Downgrade, ya que es una pérdida de recursos y principalmente, de población (60). Es tener un edificio que no sirve. Pasan y pasan los mundos y nadie hace una biblioteca. Creo que directamente habría que cambiarla.

Estatua divina
: Este edificio también quedó desbalanceado y casi inútil. Más aún con las mecánicas de Herácles / infanteo. Únicamente podría ser útil en la etapa de la construcción de maravillas, pero está en el mismo lugar que la Oficina Comercial por lo que se suele descartar también. Habría que cambiar la fórmula y aumentar el porcentaje de bonificación de favor divino para que en algún contexto sea útil.

Oráculo
: Edificio especial inútil. Al fin y al cabo, pueden ver lo que tienes, sólo te avisa que te espiaron.



Mejoras para la Comunidad y el Foro:

Incentivar la creación de tutoriales y contenido del juego
:

Este es un juego que puede resultar frustrante para los nuevos, debido a que hay mecánicas que para aprenderlas debes tener experiencia, e incluso, hay jugadores que juegan hace tiempo y no las conocen. La Wiki es limitada, quedó desactualizada, y es un sistema de enseñanza bastante viejo, la gente en general ya casi no lee Wikis o documentación, ven un video de alguien explicando eso mismo. Hay que incentivar en la comunidad, la Creación de Contenido del juego, mediante eventos y premios, como por ejemplo hacer un evento de subir un video a YouTube enseñando algo.
Ya que está tan activo el asunto de mostrar estampadas en el foro, por ejemplo se podría hacer también un evento de hacer un video con el resumen de alguna batalla, o cosas así, y dar un premio en Oro al ganador.
También hay que darle un espacio a los que se toman la molestia de hacer Guías y explicar mecánicas y secretos (como han hecho Telmo, Manu, etc) aquí en el foro, e incentivarlos a que sigan enseñando y creando contenido.


Incentivar que los nuevos puedan encontrar alianzas:

La comunidad está bastante más cerrada, y a la dificultad para entender el juego con la que se encuentran los nuevos, hay que sumarle que ya casi nadie te acepta en una alianza, a menos que seas un ANIMAL, y aún así hay casos donde ni así te aceptarán. Siempre tuvo su complejidad entrar en alianzas Top y tal, pero el asunto se puso muy riguroso y llegamos a un punto donde hay alianzas que terminan el mundo sin fichar a nadie, y está perfecto que sea así, yo elijo con quién jugar, tú también. Pero para los nuevos, los que hace rato no juegan, o los que entraron solos, puede ser muy frustrante que no te acepten en una ally. Mejorar esto es un desafío pero desde la comunidad hay que buscar la forma de acompañar a los nuevos o a los que no tienen ally. Tal vez se podría hacer (si es que no lo hay) un espacio en el foro destinado Alianzas y Reclutamiento, que sea ajeno a los mundos, donde si alguien está buscando una ally para jugar el próximo mundo que abre en X meses, ya pueda hacerlo, y lo mismo si alguien quiere armar una alianza y necesita jugadores.

Sé que más arriba una de mis propuestas fue reducir la protección para principiantes a 3 días, pero la realidad es que los principiantes necesitan contenido, necesitan tutoriales, y necesitan encontrar una ally, no necesitan más días de protección para crecer más días la ciudad y que luego se los coman. Dejas de ser principiante cuando aprendes, no cuando se te termina la protección.
 

Argron

Hondero
Lo del Infanteo es una propuesta especialmente interesante,

En cuanto a los edificios especiales no podria estar mas de acuerdo. Algo debe hacerse para potencializar sus beneficios.
 

Birukof

Infante
Interesante, lo voy a anotar en mi maquina se escribir invisible..xP..

Por el tema de los nuevos, lo dije en el .ar comunidad bastante mas toxica que esta creo..
Un puñado de jugadores pro, abusando de los que menos saben, y como dices.. las alianzas estan cerradas. Y no dan oportunidad a los nuevos, solo los ven como objetivos para crecer y aumentarse el ego..
Asi los jugadores se frustran o aburren, y no pueden disfrutar de este juego, que para mi, es uno de los mejores de todos los que jugue y no fueron pocos..

Para incentivar y hacer tutoriales, en una comunidad de un juego por ahi por 2011, hicieron un evento donde los jugadores tenian que crear guias y colgarlas en el foro.. y se premiaban a las 3 mejores guias..

Estaria bueno algo asi, ya que grepolis es un juego bastante completo y complejo de entender,para alguien que no esta familiarizado con este tipo de juegos.. y como dices, incluso para algunos jugadores que ya tienen experiencia hay cosas que no entienden o no saben por que no se enseñan.

Me paso en el .ar.. una alianza de noname contra pros, que infanteaban y todo.
Les dije oigan ellos hacen esto de infantear nunca lo hicieron? Y la mayoria o sabia a medias o no lo habian aplicado, hasta que les explique masomenos y lo hicieron para tumbar un colono.. y fue algo extraordinario que no se pensaban los adversarios que iba a pasar.


Buenos jugadores hay por todos lados, lo que no hay ya, son buenos players con ganas de enseñar..
Por cansancio poca paciencia o etc etc.


Luego agrego mas disculpen el tocho xD
 

Yandrak98

Infante
Solo apuntar que lo de los artefactos no es así. En maravillas si haces las 4 maravillas ya has ganado el mundo. Es un sistema de puntos que no tiene que ver con los puntos totales de la alianza. Lo único que cuenta es en caso de empate en el sistema de puntos de maravillas. Ejemplo:
Si 2 alianzas tiene las 7 maravillas al 9, es cierto que primero irá la que más puntos tiene. Pero si estas en una alianza con menos puntos y haces las 7 (o con 4 basta) maravillas al 10, ya puedes ceder las ciudades y quedarte con 175 puntos, que quedarás 1o del mundo y te llevarás más niveles de artefacto.

Por lo demás, hay apuntes interesantes, pero no se hasta que punto van a escucharte
kolobok-sanduhr.gif


PD: En especial de acuerdo con lo de incentivar a nuevos. Pues sinceramente ahora todas las alianzas entran formadas y machacan a los tan nombrados "nonames". Para mí, una de las razones principales por las que cada vez hay menos jugadores, pues es difícil entrar al mundillo.
 

felix ll p

Infante
Muy buen hilo, es una gozada leer este tipo de opiniones, creo que a cualquiera que le guste grepolis le encanta meterse en estos debates. Algunas cosas que decir:


Informes:

En cuanto a la penstaña de informes tienes toda la razón, se ha quedado totalmente obsoleto, llega a ser bastante desesperante porque cada uno pone el nombre que quiere a su ciudad y al final esa pestaña a ojo queda como una sopa de letras en la que no ves nada... Habría que rediseñarla al completo.

Otra cosa que odio de la pestaña de informes es que cuando seleccionas que solo salgan informes de Ataque o Espías (por ejemplo) al entrar en uno y deslizar con la flechita para ves los anteriores o los siguientes, el juego no se acuerda que has entrado a ese informe habiendo seleccionado previamente que estabas en SOLO ataques o espías (o lo que sea) y entonces si solo estabas viendo ataques de repente te sale un espía, una defensa, etc. Claro, realmente esto hace que la función de seleccionar que solo te salgan un tipo de informes sea practicamente inútil, me parece algo totalmente estúpido y no entiendo como en su momento no cayeron en esto....

Grepolisscore:

Esto que has dicho no me ha parecido bien, el grepolisscore está a modo de "historial" o de Elo si lo quieres ver así, el grepolisscore está diseñado para "fardar", me podrás decir que resulta en algo inútil con lo que no se le saca provecho, y tendrás razón, pero al igual que con la corona después de las maras por ejemplo, solo sirve para que la gente vea más o menos cual es tu trayectoria, maestría, experiencia, veteranía....

Protección principiantes:

Aquí has marcado un gol por toda la escuadra. No es que sea injusto, simplemente hace que el juego termine siendo lo mismo de siempre.... Me parece muy bien que los "pros" en 5 días ya tengan 3 ciudades, olé ellos y olé sus carteras, pero en ese sentido habría que balancear el juego.

3 días de prote mínimo. Que el juego detecte tu progreso: si tienes ya 1 o 2 ciudades te quita la prote al tercer día, sinó te da dos dias más (por ejemplo, es un decir) y luego a medida que vayas entrando más tarde al mundo que la prote dure más, y si a los tres meses tiene que durar 10 días pues eso, uno siempre puede quitarse la prote cuando quiera así que no pasaría nada (quiero concretar que todos los números son ejemplos y muy probablemente aplicando exactamente lo que he dicho el juego termine aun más desbalanceado, solo estoy aportando la idea y ya luego se calcularía bien)

Edificios especiales:

Es un canteo...

-Oficina comercial: Perfecto
-Oráculo: Pésimo
-Estatua divina: Mejorable (mayor %)
-Torre: Perfecto
-Faro: Mejorable (mayor %)
-Biblioteca:
Pésimo
-Termas: Perfecto
-Teatro: Mejorable

La estatua divina simplemente no renta, si diera mayor favor sería mucho más útil, pero como has dicho en maras siempre termina cundiendo más la oficina. En mundos que no fueran de maras, con una estatua divina mejorada y Asedio seguramente mucha gente construiria la estatua, solo con ver como se pone la gente para conseguir favor.... xD

El faro ya has dicho que para el % que da te cunde gastar el hueco para hacer termas y meter sirenas, no sé si los números dan pero supongo que ya puede ser. Me ha parecido muy buena idea que también sirviera para agilizar el comercio, 10/10. Otra idea sería que pudiera neutralizar la invisibilidad, a modo de counter.

El teatro he puesto mejorable porque a lo mejor podríamos hacer algo más con ello, podría existir algun evento que tuviera que ver con el teatro, ya que muchos eventos están relacionados con festividades, que si navidad, halloween, pascua etc. Nose me parece interesante fusionar el concepto evento con edificio especial, estaría chulo no?


Por otra parte también he tenido una idea que me parece que es muy buena y que daría MUCHO juego. Qué tal si los edificiones especial de la derecha se pudieran compaginar con lo de la izquiera? Me refiero a que hubiera afinidades o que se potenciaran.

Por ejemplo: Teatro + Oficina comercial hace que tengas un aumento permanente (mientras ambos edificios estén) de un +5% de producción de recursos (Teatro= ocio, Oficina comercial = "mayor comercio" ---> la población tiene mejor calidad de vida y por lo tanto producen más)

Faro + Torre hace que las tropas tengan un bufo de +5% de ataque. (Faro = mayor capacidad naval, torre= mayor capacidad defensiva ----> las tropas se ven fuertes y con la moral alta, estas pueden rendir mejor en batalla)

No sé si veis el lore que le estoy dando... Creo que tiene sentido no? Además que sería una pasada joder

Otra: Biblioteca + Oráculo te da reducción de tiempo de construcción ( Biblio = conocimientos, Oráculo = "Fe/dedicación/sacrificio" -----> Los constructores tienen mayor conocimiento y habilidades, son mejores en su oficio)

Supongo que pilláis la idea. Obviamente esto habría que pensarlo bien y hacerlo correctamente para que estuviera todo bien balanceado. Pero como idea general a mí personalmente me parece una pasada y me darían muchisimas ganas de ponerme a jugar, son nuevas mecanicas que darían mucho más juego, aquí solo he puesto 3 en las que los dos edificios se "parecían", pero qué resultado podría dar tener Faro + Oficina comercial? a lo mejor te da para comerciar tope rapido y con mayor capacidad. Y termas + estatua divina? pues las miticas pegan más fuerte tal vez... La gracia es que hagas la combinación que hagas que te de algún bufo, sí o sí. Decidme que no estaría guapo!
 

DulceCarol35

Caballero
Muy buenos todos, de acuerdo con el tema de los informes, y edificios especiales inutiles que ya practicamente no se usan.

Pero, mas estoy a favor es Menos puntos de combate obtenidos al matar tropas de miembros de la alianza.

Es tal cual como lo dices, es tan tedioso estar saliendo y entrando a la alianza, ademas de molestar a tus compas solo por eso.

Lo que agregaria ademas y aun no lo he analizado bien, es reforzar una ciudad que adora a un dios con otra de otro dios.
 
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